DOSSIER: LA GRANDE BUFALA SVELATA, A.I.D.S.

Una premessa: le affermazioni che seguono non corrispondono pienamente alle mie opinioni sull’argomento; con questo articolo ho voluto invece, condensare le opinioni di quei dottori e ricercatori controcorrente.

di OnestaMente

Finalmente la verità su una delle più grandi bufale della storia sta venendo a galla.
Vi presento in questo Articolo la tesi sostenuta da eminenti studiosi e medici che; per le loro idee assolutamente eretiche, sono stati sistematicamente ignorati e isolati dalla scienza ufficiale, dal mondo televisivo e della carta stampata.
L’AIDS non esiste. Non esiste prova della connessione tra sieropositività e sviluppo delle immuno deficienze tipiche di questa malattia…
Stiamo parlando di un Retro-Virus; cioè un virus che agisce non sul DNA ma sul RNA, cioè il codice che i processi cellulari usano per trasferire informazioni dal nucleo, dove risiede il DNA, ai ribosomi, dove si assemblano proteine.

Questo Retro-Virus non è mai stato fotografato né isolato (quelle che avete visto sono solo rappresentazioni teoriche); ma, ci dicono, che ciò non è stato possibile perché esso è mutante, sa nascondersi meglio dell’uomo invisibile e può restare latente per decenni.
Tra le controindicazioni degli stessi cocktail di farmaci retrovirali usati per “curarci” c’è un forte indebolimento del sistema immunitario delle vittime (immunodeficienza appunto)e un altrettanto importante svuotamento dei loro portafogli (dato il loro costo proibitivo).
Pensate sul serio che in quelle slums Africane o Asiatiche ci sia un tale problema di immunodeficienze a causa dell’aids? Quando difficilmente riescono a mangiare e a vivere ad un livello igienico minimo, non hanno accesso a nessuna cura medica basilare, spesso neanche all’acqua potabile e muoiono come cani, per denutrizione e altre malattie, come il tifo, malaria, dissenteria, tubercolosi, eccetera? (tra l’altro curabili).
Inoltre i test usati per rilevare la sieropositività, qui come in Africa, sono spesso di qualità dubbia e hanno tutti un’alta probabilità di errore; dato che i risultati vengono influenzati dalla condizione fisica del paziente. Le donne in cinta, i malati di TBC e altre malattie possono avere risultati positivi anche se in realtà non lo sono. Ricordatevene quando vedrete questi nobilissimi miliardari, come Bill Gates, che stranamente decidono di darsi alla beneficenza e di creare gigantesche fondazioni “senza scopo di lucro” dedite alla ricerca di una cura e alla distribuzione di farmaci, test e “vaccini” per la lotta contro il virus.
“Fino a oggi non c’è stata nessuna prova scientifica veramente convincente dell’esistenza dell’HIV. Neanche una volta un tale retrovirus è stato isolato e purificato dai metodi classici della virologia” Dr. Heinz Ludwig Sänger emerito professore di Biologia Molecolare e Virologia al Max Planck Institute Biochimica in München, vincitore del Robert Koch Award nel 1978. Lettera a Süddeutsche Zeitung 2000.
Questa malattia, che venne chiamata “La Peste del 2000″, “Il castigo di Dio” e varie altre idiozie; non è altro che una gigantesca menzogna per far sì che multinazionali farmaceutiche, insieme a losche società di beneficenza, si arricchissero enormemente alla faccia di tutti quelli che, magari in buona fede, hanno finanziato la ricerca di pura fuffa.
“…abbiamo visto così tante campagne, nell’intero mondo occidentale, in favore della obbligatorietà del test HIV (Virus dell’Immunodeficienza Umana), alle donne in stato interessante. Siccome ho compiuto estese ricerche sull’AIDS (Sindrome di Immunodeficienza Acquisita), questo è diventato un mio personale cavallo di battaglia…. l’esistenza del virus HIV non è mai stata documentata, e nemmeno il suo collegamento con l’AIDS. Lo stesso “AIDS” è un termine fuorviante. Il test HIV non testa la presenza di alcun virus, ma indica solamente la presenza di certi anticorpi nel sangue. Molto spesso risponde positivamente alla gravidanza, nonostante nessun virus in particolare sia presente…” da articolo “Farmageddon la guerra globale contro le donne” pubblicato sul sito luogocomune.net Dottor Kjeld Heising

Concludendo, lasciatemi dire che non caldeggio per nulla un ritorno agli atteggiamenti sessuali degli anni ‘60/’70 e credo nell’assoluta necessità dell’utilizzo dei preservativi; visto che a parte l’Aids, ci sono vari altri virus pericolosi che si possono contrarre senza il loro uso. Credo che dovrebbero essere distribuirti gratuitamente ad ogni latitudine e in gran quantità, dalle scuole medie all’università, negli ospedali e nelle farmacie, fino e soprattutto nei locali notturni e nei luoghi di ritrovo giovanile in generale (concerti, raduni, eccetera).
La grande bufala è stata svelata
E puzza orribilmente.
Sta a noi ora
Diffondere il messaggio
OnestaMente….
Libri consigliati: in Italiano e alcuni solo in inglese
1. Il Virus Inventato – Peter Duesberg – Baldini Castoldi.
2. AIDS La grande truffa – De Marchi / Franchi – Edizioni SEAM.
3. La vera storia dell’Aids – David Rasnick – Edizioni SPIRALI. (Storia romanzata).
4. AIDS e se fosse tutto sbagliato? – Christine Maggiore – Macro Edizioni,
5. AIDS: nuova frontiera – Siro Passi e Ferdinando Ippolito – Lombardo Editore in Roma.
6. Jon Rapport – AIDS Scandal of theCentury – Human Energy Press.
7. AIDS: The Failure of Contemporary Science – Neville Hodgkinson – Fourth Estate Press..
8. AIDS: The Good News Is HIV Doesn’t Cause It – Peter Duesberg & J. Yiamouyiannis.
Interviste del blog beppegrillo.it: Dott. Luigi Codecasa

Per capire le strane (e troppe) somiglianze tra AIDS e TBC (tubercolosi)

http://it.youtube.com/watch?v=VMJLograoME

AIDS, Inc

“AIDS, Inc. is a film about the multi-billion dollar AIDS industry, and how it profits from continuing fears and misconceptions about the disease. While AIDS grabs the headlines and raises billions of dollars with celebrity endorsements and billionaire endowments, we are no closer to finding a cure than when the scourge first appeared 30 years ago. Could it be that after so many years of research, and so much money being spent, that the entire orthodox medical establishment has been wrong about AIDS, or even worse, has sought to profit on a system that it knew was flawed from the beginning?”

http://freedocumentaries.net/media/53/AIDS_Inc/

Deconstructing The Myth Of AIDS. In inglese

LETTERALMENTE “DECOSTRUENDO IL MITO DELL’AIDS”

Un buon numero di scienziati e dottori hanno la possibilità di parlare delle loro tesi sostenenti l’effettiva non-esistenza dell’aids

http://johnlocker.com/index.php?option=com_seyret&task=videodirectlink&Itemid=26&id=207

Farmageddon la guerra globale contro le donne.

Un lungo articolo molto ben argomentato su questa e altre bufale

http://onestamente.wordpress.com/farmageddon-la-guerra-globale-contro-le-donne/

Dave Chappelle parla del primo uomo che avrebbe preso l’AIDS da una scimmia. In inglese (RIDICOLO). English

http://it.youtube.com/watch?v=HC5yIhhsxBw

Test HIV: risultati delle verifiche eseguite da vari scienziati. (English)

http://www.virusmyth.com/aids/index/hivtests.htm

Il virus inventato

Un sito ricchissimo di informazionie link ai lavori di vari gruppi di ricerca.

http://www.ilvirusinventato.it/

Link alla pagina

http://onestamente.wordpress.com/web-dossiervideo-la-grande-bufala-svelata-aids/

4 risposte

25 09 2008
Onesta Mente

Prima versione:

Finalmente la verità su una delle più grandi bufale della storia sta venendo a galla.

Vi presento in questo Dossier una collezone di articoli e video redatti da eminenti studiosi e medici che; per le loro idee assolutamente eretiche, sono stati sistematicamente ignorati e isolati dalla scienza ufficiale, dal mondo televisivo e della carta stampata.

L’AIDS non esiste. Non esiste prova della connessione tra sieropositività e sviluppo delle immuno deficienze tipiche di questa malattia… Stiamo parlando di un Retro-Virus; cioè un virus che agisce non sul Dna ma sul Rna, cioè il codice che i processi cellulari usano per trasferire informazioni dal nucleo, dove risiede il DNA, ai ribosomi, dove si assemblano proteine.

Questo Retro-Virus non è mai stato fotografato né isolato (quelle che avete visto sono solo rappresentazioni teoriche); ma, ci dicono, che ciò non è stato possibile perche esso è mutante, sa nascondersi meglio dell’uomo invisibile e può restare latente per decenni.

Tra le controindicazioni degli stessi cocktail di farmaci retrovirali usati per “curarci” c’è un forte indebolimento del sistema immunitario delle vittime (immuno deficenza appunto)e un altrettanto importante svoutamento dei loro portafogli (dato il loro costo proibitivo).
Pensate sul serio che in queile slums Africane o Asiatiche ci sia un tale problema di immuno deficenze a causa dell’aids? quando difficilmente riescono a mangiare e a vivere ad un livello minimo di igene, non hanno accesso a nessuna cura medica basilare, spesso neanche all’acqua potabile e muoiono come cani, per denutrizione e altre malattie, come il tifo, malaria, dissenteria, tubercolosi, eccetera? (tra l’altro curabili).

Inoltre i test usati per rilevare la sieropositività, qui come in Africa, sono spesso di qualità dubbia e hanno tutti un’alta probabilità di errore; dato che i risultati vengono influenzati dalla condizione fisica del paziente. Le donne in cinta, i malati di TBC e altre malattie possono avere risultati positivi anche se in realtà non lo sono. Ricordatevene quando vedrete questi nobilissimi miliardari, come Bill Gates, che stranamente decidono di darsi alla beneficenza e di creare gigantesche fondazioni “senza scopo di lucro” dedite alla ricerca di una cura e alla distribuzione di farmaci, test e “vaccini” per la lotta contro il virus.

Questa malattia, che venne chiamata “La Peste del 2000″, “Il castigo di Dio” e varie altre idiozie; non è altro che una gigantesca menzogna per far sì che multinazionali farmaceutiche, insieme a losche società di beneficenza, si arricchissero enormemente alla faccia di tutti quelli che, magari in buona fede, hanno finanziato la ricerca di pura fuffa.

Concludendo, lasciatemi dire che non caldeggio per nulla un ritorno agli atteggiamenti sessuali degli anni ‘60/’70 e credo nell’assoluta necessità dell’utilizzo dei preservativi; visto che a parte l’Aids, ci sono vari altri virus pericolosi che si possono contrarre senza il loro uso. Credo che dovrebbero essere distribuirti gratuitamente ad ogni latitudine e in gran quantità, dalle scuole medie all’università, negli ospedali e nelle farmacie, fino e soprattutto nei locali notturni e nei luoghi di ritrovo giovanile in generale (concerti, raduni, eccetera).

La grande bufala è stata svelata

E puzza orribilmente.

Sta a noi ora

Diffondere il messaggio

OnestaMente….

Interviste del blog beppegrillo.it: Dott. Luigi Codecasa

Per capire le strane (e troppe) somiglianze tra AIDS e TBC (tubercolosi)

http://it.youtube.com/watch?v=VMJLograoME

AIDS, Inc

“AIDS, Inc. is a film about the multi-billion dollar AIDS industry, and how it profits from continuing fears and misconceptions about the disease. While AIDS grabs the headlines and raises billions of dollars with celebrity endorsements and billionaire endowments, we are no closer to finding a cure than when the scourge first appeared 30 years ago. Could it be that after so many years of research, and so much money being spent, that the entire orthodox medical establishment has been wrong about AIDS, or even worse, has sought to profit on a system that it knew was flawed from the beginning?”

http://freedocumentaries.net/media/53/AIDS_Inc/

Deconstructing The Myth Of AIDS. In inglese

LETTERALMENTE “DECOSTRUENDO IL MITO DELL’AIDS”

Un buon numero di scienziati e dottori hanno la possibilità di parlare delle loro tesi sostenenti l’effettiva non-esistenza dell’aids

http://johnlocker.com/index.php?option=com…temid=26&id=207

Farmageddon la guerra globale contro le donne.

Un lungo articolo molto ben argomentato su questa e altre bufale

http://onestamente.wordpress.com/farmagedd…ontro-le-donne/

Dave Chappelle parla del primo uomo che avrebbe preso l’AIDS da una scimmia. In inglese (RIDICOLO). English

http://it.youtube.com/watch?v=HC5yIhhsxBw

Test HIV: risultati delle verifiche eseguite da vari scienziati. (English)

http://www.virusmyth.com/aids/index/hivtests.htm

Il virus inventato

Un sito ricchissimo di informazionie link ai lavori di vari gruppi di ricerca.

http://www.ilvirusinventato.it/

Link alla pagina

http://onestamente.wordpress.com/web-dossi…a-svelata-aids/

3 12 2008
Onesta Mente

Commenti presi da luogocomune.net
URL ARTICOLO
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=2650

Albero
cocis
Inviato: 9/7/2008 10:16 Aggiornato: 9/7/2008 10:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: TV veneto
Inviati: 1279

Re: La grande bufala svelata – AIDS
e l’aviaria .. e la sars ..

chissà quanti soldi ci hanno fatto le case farmaceutiche con inutili vaccini..

cherubino
Inviato: 9/7/2008 10:32 Aggiornato: 9/7/2008 10:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Apulia Strasbourg
Inviati: 368

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Cerchiamo di prendere con le pinze queste cose.

http://framaulo.blogspot.com/

Cassandra
Inviato: 9/7/2008 10:36 Aggiornato: 9/7/2008 10:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1002

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Quello che mi è sempre parso strano del “virus inventato” è che l’abbiano inventato per spremere quattrini ai poveri anziché ai ricchi. In Africa non sono in condizione spendere per di curarsi. Nei Paesi Occidentali solo una minimissima parte della popolazione è ammalata (minima rispetto che so, al cancro o ad altre malattie più diffuse).

Mi pare che le case farmaceutiche, qui da noi, guadagnino molto ma molto di più dai farmaci anti colesterolo (quello sì, inventato) che da quelli antiaids.

La mia teoria è che abbiano fatto qualche esperimento o vaccinazione che è poi sfuggita di mano. Una volta sfuggita, ne hanno approfittato per propinare farmaci inutili, come al solito.

“Il buon senso c’era; ma se ne stava nascosto, per paura del senso comune” (Alessandro Manzoni)

Alberto
Inviato: 9/7/2008 10:38 Aggiornato: 9/7/2008 10:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/4/2007
Da:
Inviati: 73

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Assolutamente si…

tra l’altro tutto il sistema della trasmissione dei dati dal nucleo della cellula al citoplasma in questi anni è sotto esame, e diciamo che probabilmente non è esatto quindi solo un pò di tempo ci vorrà e presto non si parlerà più di retrovirus sennò chi ci crede escluso il santo subito Bill Porte?

Ghilgamesh
Inviato: 9/7/2008 11:19 Aggiornato: 9/7/2008 11:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 513

Re: La grande bufala svelata – AIDS
“Quello che mi è sempre parso strano del “virus inventato” è che l’abbiano inventato per spremere quattrini ai poveri anziché ai ricchi. In Africa non sono in condizione spendere per di curarsi. Nei Paesi Occidentali solo una minimissima parte della popolazione è ammalata (minima rispetto che so, al cancro o ad altre malattie più diffuse).”

Si risolve facile, per ogni africano “malato” di aids, numerose fondazioni europee stanziano parecchi dollari.

In questo modo, stanno male loro (per altre cose) ma paghiamo noi.

rrronny
Inviato: 9/7/2008 11:22 Aggiornato: 9/7/2008 11:22
So tutto
Iscritto: 12/5/2008
Da:
Inviati: 10

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Per quanto riguarda la tesi negazionista consiglio di dare uno sguardo a quest’articolo di Neville Hodgkinso:
http://www.comedonchisciotte.net/modules.php?name=News&file=article&sid=247

Vale la pena leggere anche le idee di Rebecca V. Culshaw nel suo ” Why I Quit HIV” che potrete trovare qui:
http://www.lewrockwell.com/orig7/culshaw1.html

Per una trattazione specialistica si veda anche quest’articolo di Fabio Franchi:
http://www.cesil.com/0898/itfrah08.htm

*****

Ma non si puo’ ignorare il fatto, sostenuto da molti, che “l’emergere di movimenti ed idee negazioniste ha portato, da parte di oltre 5000 tra medici e scienziati, tra cui 11 vincitori di Premio Nobel, alla sottoscrizione del documento noto come dichiarazione di Durban nel quale si afferma che il legame causale tra HIV e AIDS è chiaramente definito, esaustivo ed univoco.
Le conseguenze del negazionismo si sono manifestate in maniera lampante in Sudafrica, dove politiche sanitarie relative all’AIDS basate su un approccio negazionista e sull’uso di inefficaci rimedi tradizionali hanno portato ad un’enorme diffusione del virus: si stima che il 20% della popolazione adulta sia sieropositivo, contro il 6,1% medio dell’Africa subsahariana.” (1)

“sa nascondersi meglio dell’uomo invisibile e può restare latente per decenni (cosa mai vista)”

FALSO. Esistono innumerevoli casi di periodi di incubazione medio-lunghi.
“Il periodo di incubazione [della lebbra] dura in media 5 anni, ma varia da pochi mesi fino a 10 anni.” (2)

“[...] ci dicono, che ciò non è stato possibile [fotografare il virus] perche’ esso è mutante”
I fenomeno della mutazione genetica e’ provato, non si tratta di fantascienza. (3)

Spero di aver offerto piu’ prospettive da cui osservare il fenomeno AIDS.
Non era mia intenzione confondere le idee…

Fonti:
(1): http://it.wikipedia.org/wiki/Aids#Ipotesi_alternative_sull.27Aids
(2): http://it.wikipedia.org/wiki/Lebbra
(3): http://50annidna.scienze.unipd.it/DFTB/27/concept/index.html

Ghilgamesh
Inviato: 9/7/2008 11:30 Aggiornato: 9/7/2008 11:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 513

Re: La grande bufala svelata – AIDS
“si afferma che il legame causale tra HIV e AIDS è chiaramente definito, esaustivo ed univoco.”

Potresti dirmi dove?
Puoi darci qualche PROVA, o dobbiamo credere acriticamente a quei premi nobel?

Che io so di un premio nobel che ha fatto sta domanda a Robet Gallo, lo “scopritore” e lui non ha risposto …

Lestaat
Inviato: 9/7/2008 11:31 Aggiornato: 9/7/2008 11:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1431

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Cassandra
Citazione:

Quello che mi è sempre parso strano del “virus inventato” è che l’abbiano inventato per spremere quattrini ai poveri anziché ai ricchi.

Secondo me l’hanno inventato più per scopi eugenetici che per soldi.
I soldi sono solo l’inevitabile corollario quando c’è di mezzo certa gente.

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.

fefochip
Inviato: 9/7/2008 12:18 Aggiornato: 9/7/2008 12:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Ma non si puo’ ignorare il fatto, sostenuto da molti, che “l’emergere di movimenti ed idee negazioniste ha portato, da parte di oltre 5000 tra medici e scienziati, tra cui 11 vincitori di Premio Nobel, alla sottoscrizione del documento noto come dichiarazione di Durban nel quale si afferma che il legame causale tra HIV e AIDS è chiaramente definito, esaustivo ed univoco.

vedi che si siano eminenti scienziati che sostengono un opinione non ce ne pò fregà di meno perche ce ne stanno altrettanti che non lo fanno.

Citazione:

Le conseguenze del negazionismo si sono manifestate in maniera lampante in Sudafrica, dove politiche sanitarie relative all’AIDS basate su un approccio negazionista e sull’uso di inefficaci rimedi tradizionali hanno portato ad un’enorme diffusione del virus: si stima che il 20% della popolazione adulta sia sieropositivo, contro il 6,1% medio dell’Africa subsahariana.”

si “stima”? cioè è un opinione? o ci si basa su dei test la cui validità ovvero la cui correlazione tra positività e aids conclamato è è in forse?
in altre parole potrebbe essere benissimo che ciò che fa positivizzare un test hiv non riguardi nulla di pericoloso tanto che molti test ripetuti risultano poi negativi …quindi?

Citazione:

FALSO. Esistono innumerevoli casi di periodi di incubazione medio-lunghi. “Il periodo di incubazione [della lebbra] dura in media 5 anni, ma varia da pochi mesi fino a 10 anni.”

io ho sentito parlare di tempi anche di 30 anni …quindi questo vero strumento di terrore …tocca stare a culo stretto per 30 anni? e nel frattempo non trombi piu?però magari sgarri dopo 15 anni e il periodo si allontana …poi si scopre pure che non è detto che se trombi con qualcuno malato te lo prendi …poi scopri che forse non si trasmette solo cosi …ma per favore

Citazione:

“[...] ci dicono, che ciò non è stato possibile [fotografare il virus] perche’ esso è mutante” I fenomeno della mutazione genetica e’ provato, non si tratta di fantascienza. (3)

scusa e da chi sarebbe provato? dal tuo link non mi pare che è generico.

Citazione:

Non era mia intenzione confondere le idee…

beh se le idee sono confuse io credo che ci sia un motivo.
ti faccio un esempio
se le idee sono confuse con il tumore(argomento per me ormai trattato da lungo tempo) ti dico io perche :NON ESISTE NESSUNO CHE ABBIA TROVATO LA CAUSA DEL TUMORE(al dilà di tante chiacchiere piu o meno complicate e autorevoli) esistono solo ipotesi
come mai sulla terapia e la causa di un osso rotto non ci sono tutte queste “terapie alternative”?
ci sono quindi idee confuse se l’oggetto che si studia con tutti i suoi meccanismi non è chiaro .

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

figura
Inviato: 9/7/2008 12:45 Aggiornato: 9/7/2008 12:45
So tutto
Iscritto: 6/2/2008
Da:
Inviati: 5

Re: La grande bufala svelata – AIDS
L’Aids è stato strumentalizzato dalle case farmaceutiche e “amici” per fini di lucro, politici e religiosi.
Le medicine usate per la cura non funzionano e ti ammazzano prima della malattia stessa.

Tuttavia, vorrei ammonire tutti quelli che dicono la frase: ” L’AIDS NON ESISTE”.

E’ molto pericoloso affermare una cosa del genere. Anche solo per provocare e/o attirare l’attenzione.

Dire una cosa del genere in giro, a gente poco informata e che non sa dello schifo che gira nel mondo della medicina equivale a dire che “I MORTI DI AIDS NON SONO MAI ESISTITI”.

A questo punto proporrei di cambiare la frase “L’AIDS NON ESISTE” in “LA DEFINIZIONE DI AIDS E’ SBAGLIATA”.

Lo so è meno impattante, ma di sicuro è più utile se si vuole informare la gente di questo problema senza essere etichettati come i soliti complottisti-fanatici.

.. Comunque se la volete proprio usare fatelo, ma non a inizio discorso, come fanno in tanti.
La verità deve essere somministrata a piccole dosi e se te vai da uno e gli dici che “l’aids non esiste” ti dice che sei matto e non ascolterà mai il resto del discorso e se le farà partirà col pregiudizio che non sei sano di mente.

Ciao a tutti

Davide71
Inviato: 9/7/2008 12:54 Aggiornato: 9/7/2008 12:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 474

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Ciao a tutti:
diciamola tutta:
1) l’origine, la natura e la funzione dei virus non é affatto così nota come si vorrebbe far credere: io non credo che i virus siano malvagi di principio, ma che svolgano una funzione ben precisa, e che solo occasionalmente, per cause da chiarire, siano pericolosi.
2) l’idea di un virus che uccida per lo più omosessuali, tossicodipendenti, negri e comunisti é troppo strana perché non lasci pensare che ci sia qualcosa sotto;
3) da che mondo e mondo i virus non si curano; o sopravvivi e ti immunizzi o muori; e se un virus resta latente per anni una ragione ci sarà…
4) nessuno ha mai dimostrato che i retrovirus esistono; nè si capisce bene a cosa servano; non ho ancora capito adesso se HIV é un virus, un retrovirus, una quasi-specie virale o cos’altro; ogni anno ne esce una nuova;

In ogni caso le perplessità sull’AIDS e sull’HIV non devono far dimenticare che nei rapporti occasionali certe precauzioni siano necessarie per la salute propria e quella del partner.

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.

Thibault
Inviato: 9/7/2008 15:18 Aggiornato: 9/7/2008 15:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 270

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Premetto che me ne capisco un po di medicina di base, ma non conosco bene questo argomento.
Qualche considerazione e domanda sparsa:
1) Se è vero che l’AIDS è inventata, i sieropositivi in questi anni di cosa sono morti?
2)Citazione:

Mi pare che le case farmaceutiche, qui da noi, guadagnino molto ma molto di più dai farmaci anti colesterolo (quello sì, inventato) che da quelli antiaids.

In che senso il colesterolo è inventato?
3)Citazione:

tra l’altro tutto il sistema della trasmissione dei dati dal nucleo della cellula al citoplasma in questi anni è sotto esame, e diciamo che probabilmente non è esatto

Interessante mi piacerebbe saperne di più
4)Citazione:

sa nascondersi meglio dell’uomo invisibile e può restare latente per decenni (cosa mai vista).

Veramente per quanto ne sappiamo un virus, proprio per la sua caratteristica di non essere pienamente un essere vivente può restare inattivo per un periodo di tempo indefinito
5)Citazione:

“[...] ci dicono, che ciò non è stato possibile [fotografare il virus] perche’ esso è mutante”

La mutazione di un filamento di RNA è la norma, negli animali il patrimonio genentico è contenuto nel DNA anzichè nell’RNA perchè il primo è più stabile, soprattutto grazie al fatto che il filamento è a doppia elica anzichè a catena singola come l’RNA, ma anche il DNA subisce numerose mutazioni,soprattutto durante la trascrizione del DNA, per questo motivo esistono vari meccanismi di controllo.
Una diversificazione del patrimonio genetico è fondamentale per una specie, in quanto in caso di avvenimento catastrofico (un epidemia o drastici cambiamenti dell’Habitat naturale) una parte della popolazione è meno sensibile al cambiamento è può sopravvivere. Poichè gli animali tra cui l’uomo sono molto più complessi dei virus e dei batteri, delle mutazioni incontrollate sarebbero letali, mentre la diversificazione viene data dall’unione del patrimonio genetico dei genitori, virus e batteri che invece si riproducono per clonazione variano il proprio patrimonio genetico tramite mutazioni non controllate, a causa della semplicità di questi organismi e del loro numero enorme, anche se molti esemplari sviluppano mutazioni letali la popolazione rimanente è più che sufficiente a sopperire con una rapida moltiplicazione, mentre mutazioni non letali possono favorire i nuovi virus (per esempio non vegono riconosciuti dal sistema immunitario)
6)Citazione:

se le idee sono confuse con il tumore(argomento per me ormai trattato da lungo tempo) ti dico io perche :NON ESISTE NESSUNO CHE ABBIA TROVATO LA CAUSA DEL TUMORE(al dilà di tante chiacchiere piu o meno complicate e autorevoli) esistono solo ipotesi

Beh il termine tumore è molto generico, ne esistono di diversi tipi con diverse cause, ne sono state trovate diverse, in gran parte dovute a mutazioni genetiche indotte nel DNA. Poi ovviamente la scienza medica non è onnisciente e molte cose deve ancora scoprirle, ma non è che se non si conosce tutto su un argomento, perchè si stanno facendo ancora ricerche, allora è un complotto delle case farmaceutiche.
Sull’argomento dentro questo sito si parla molto bene della cartilagine di squalo, per le sue proprietà antiangiogeniche, ora premesso che le esperienze riportate non possono avere una valenza statistico scientifica, se veramente la cartilagine di squalo funzionasse (e se è per via delle proprietà antiangiogeniche allora si potrebbero cercare surrogati) non mi sembra una soluzione mettersi a cacciare specie in via di estinzione.
7)Citazione:

l’origine, la natura e la funzione dei virus non é affatto così nota come si vorrebbe far credere: io non credo che i virus siano malvagi di principio, ma che svolgano una funzione ben precisa, e che solo occasionalmente, per cause da chiarire, siano pericolosi.

Hanno la stessa funzione di tutti gli altri esseri viventi, nutrirsi e riprodursi, poi come tutti gli altri esseri viventi fanno parte dell’equilibrio naturale
8)Citazione:

l’idea di un virus che uccida per lo più omosessuali, tossicodipendenti, negri e comunisti é troppo strana perché non lasci pensare che ci sia qualcosa sotto;

L’AIDS (almeno secondo quanto si sa fin’ora) si trasmette attraverso il sangue, soprattutto negli anni 70 e 80 quando è stata scoperta la sindrome, i tossici si passavano le siringhe, gli omosessuali, così come molti etero, avevano rapporti occasionali, e il preservativo veniva poco usato nei rapporti eterosessuali figuriamoci usare metodi contraccettivi nei rapporti omosessuali(la protezione dalle malattie non era molto considerata per il preservativo all’epoca) Per i comunisti, non era a destra che si proponeva l’amore libero. In definitiva pure quel beghino di Manzoni sapeva che le malattie non erano un casigo divino per i peccatori, semplicemente ci sono comportamenti più a rischio infenzione per certi tipi di malattie.
9)Citazione:

da che mondo e mondo i virus non si curano; o sopravvivi e ti immunizzi o muori; e se un virus resta latente per anni una ragione ci sarà…

Il vaiolo è un virus.
Sul fatto di restare latente per anni, il virus assume le caratteristiche di un essere vivente quando entra in un organismo e ne infetta le cellule per riprodursi, quando si trova in un altro ambiente è semplicemente “inerte”. Teoricamente ci sono virus e batteri che potrebbero resistere anche nello spazio profondo, in quel caso per miliardi di anni
10)Citazione:

nessuno ha mai dimostrato che i retrovirus esistono; nè si capisce bene a cosa servano

Servono come qualsiasi altro essere vivente, ossia a se stessi e alla perdurazione della propria specie

P.S. Ancora una volta vinco il premio per il post più lungo e verboso :P

E’ una tranquilla notte di regime

Kolza
Inviato: 9/7/2008 15:54 Aggiornato: 9/7/2008 15:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 809

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Per Davide71

L’AIDS era stato definito come la malattia delle 3 H: Haitians (Haitiani), Heroinomans (Eroinomani) e Homosexuals (Omosessuali). Questo perchè per lungo tempo, si riteneva che le tre categorie summenzionate fossero le uniche presso cui si esplicava l’azione del “misterioso” virus.

Negri e comunisti, penso siano state vittime di altre perniciose influenze. In merito mi sento di consigliare Gary Webb con “The Dark Alliance”, a svelare i magheggi della CIA in termine di narcotraffico…

Saludos
Kolza

http://kolza.blogspot.com

fefochip
Inviato: 9/7/2008 16:05 Aggiornato: 9/7/2008 16:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Se è vero che l’AIDS è inventata, i sieropositivi in questi anni di cosa sono morti?

di sieropositività non si muore …mai .
la “sieropositività” è soltanto una esame che trova un qualcosa nell’organismo che non è provato da nessuna parte(o almeno questo è il motivo del contendere) sia in relazione di causa(necessaria e sufficente) effetto con l’aids conclamato

Citazione:

In che senso il colesterolo è inventato?

forse ti sfugge che :
i farmaci anticolesterolo non sono immuni da controindicazioni e che quindi non è detto che sempre e comunque è consigliabile prescriverli
recentemente sono stati innalzati i limiti per la patologia da colesterolo alto….
in altre parole non è cambiato nulla tranne l’opinione dei medici che hanno sentenziato di abbassare i valori di soglia creando quindi nuovi malati (leggi clienti) dal nulla.
e da chi è influenzato l’autorevole parere dei medici?solo dalla buona fede?
è il caso che cambi sito mi sa se credi che qualcuno crede a sta favola.

Citazione:

Beh il termine tumore è molto generico, ne esistono di diversi tipi con diverse cause, ne sono state trovate diverse, in gran parte dovute a mutazioni genetiche indotte nel DNA

detto cosi tutto è DNA …un tale diceva grazie al c….
ma il DNA lor signori ci vogliono spiegare perche muta o continuiamo a inserire nuove variabili nell’equazione del cancro mischiando le carte in tavola?

quindi scusa ma questa favola raccontala a qualcun altro o altrimenti citami una sola fonte che spiega l’origine e la causa di un qualunque tumore.
e visto che già so che a parte farneticazioni incomprensibili di biologi molecolari non troverai nulla vale il mio commento che se non si trova la causa esatta di un qualunque accidenti ci saranno sempre delle teorie/terapie alternative (e meno male).

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

fefochip
Inviato: 9/7/2008 16:16 Aggiornato: 9/7/2008 16:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
comunque per tutti quelli che non ritengono lecito dubitare.
nel mondo che piu o meno conosciamo gli interessi sono alla base di tutto .
chi mistifica appellandosi a moralità di qualunque tipo è fuori contesto.
magari ci fossero spinte morali collettive e sociali verso il “bene” (tutto da definire) ma è indubbio che le dinamiche sociali sono spinte dagli interessi economici.
quindi la fatidica domanda del cui prodest rimane un importante punto critico.

detto questo il giro monetario intorno alla medicina è il piu grande del mondo.
farmaci,strumenti,strutture,personale ecc fa un giro di soldi che non ha rivali tra :automobili,armi,tabacco,alcool,energia,cibo,tutto….

quindi dei sani dubbi in questo contesto sono SEMPRE LECITI ..
per fare un paragone
pensare che in questo mondo l’11 settembre come descritto in questo sito non può essere accaduto perche “non possono esserselo fatto da soli” (e quindi pensando che non possano esistere persone che uccidono molte altre per i soldi) è un pensiero da prima elementare …forse nemmeno …all’asilo forse troviamo l’innocenza piu totale..chissà

chiedersi perche il medico mi prescrive una medicina e quali sono i meccanismi con i quali cerca di intervenire sulla mia patologia (sempre che sia chiarita) è FONDAMENTALE e se non si è capito nulla è meglio non fare nulla .
oggi sempre di piu andiamo avanti con i “protocolli” ovvero con le opinioni di altri non le prove scientifiche di altri ma le ricette di altri ….

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

Red_Knight
Inviato: 9/7/2008 16:17 Aggiornato: 9/7/2008 16:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/10/2005
Da: Cagliari
Inviati: 266

Re: La grande bufala svelata – AIDS
C’è differenza tra HIV e AIDS. Cos’è che non esisterebbe, l’HIV, l’AIDS, il nesso causale tra i due o tutte e tre le cose assieme? L’articolo tuona che la bufala è stata svelata ma non dice assolutamente niente. Riporta alcuni link molto interessanti, tuttavia è un po’ poco per tuonare.

Ceterum puto Ecclesiam delendam esse

fefochip
Inviato: 9/7/2008 16:31 Aggiornato: 9/7/2008 16:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

L’articolo tuona che la bufala è stata svelata ma non dice assolutamente niente. Riporta alcuni link molto interessanti, tuttavia è un po’ poco per tuonare.

se posso essere d’accordo con te riguardo al titolo che sarebbe da riscrivere con dei toni piu cauti mi sento di dirti però che l’hiv e l’aids per come ce lo hanno proposto attraverso l’informazione è una bufala.

l’aviaria esiste e ha colpito diversi volatili e un po di uomini ….
e sti cazzi?
l’aviaria è stata una manovra esclusivamente di marketing volta a vendere un farmaco (temiflu) assolutamente inutile e quasi sicuramente dannoso in un eventuale contagio uomo uomo da virus mutato(che poi era il reale ma remoto motivo di preoccupazione).
i media sono stati complici in questa mistificazione e cosa hanno fatto i medici ?

quindi non mi si venga a dire da non stare in campana con la medicina ….

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

gunny5
Inviato: 9/7/2008 16:34 Aggiornato: 9/7/2008 16:34
So tutto
Iscritto: 8/6/2006
Da:
Inviati: 18

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

“sa nascondersi meglio dell’uomo invisibile e può restare latente per decenni (cosa mai vista)”
FALSO. Esistono innumerevoli casi di periodi di incubazione medio-lunghi.
“Il periodo di incubazione [della lebbra] dura in media 5 anni, ma varia da pochi mesi fino a 10 anni.”

Veramente la lebbra è provocata da un batterio (Mycobacterium leprae) e non da un virus!

Rispondendo anche a un altro utente che afferma che un virus può rimanere latente per anni: può essere vero ma, che io sappia (e qui invito chiunque sia più preparato di me sull’argomento), nel momento in cui un virus entra in contatto con la “vittima” di turno il periodo di incubazione è sempre brevissimo, nell’ordine di giorni…

Naturalmente questo vale per tutti i virus conosciuti eccetto l’HIV…

fefochip
Inviato: 9/7/2008 16:36 Aggiornato: 9/7/2008 16:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Naturalmente questo vale per tutti i virus conosciuti eccetto l’HIV…

guarda tu il caso….

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

PikeBishop
Inviato: 9/7/2008 16:40 Aggiornato: 9/7/2008 16:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 2761

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Dire una cosa del genere in giro, a gente poco informata e che non sa dello schifo che gira nel mondo della medicina equivale a dire che “I MORTI DI AIDS NON SONO MAI ESISTITI”.

Esattamente.
I morti di AIDS sono stati classificati come tali perche’ facenti parte di alcune categorie (finocchi, drogati, puttane, attori, negri e compagnia assortita) che sono poi virtualmente gli unici a cui fanno il test HIV. Quando uno di quelli muore di qualsiasi malattia degenerativa, e’ AIDS. Logica ineccepibile.
L’AIDS e’ un SARCHIAPONE.

Citazione:

Cos’è che non esisterebbe, l’HIV, l’AIDS, il nesso causale tra i due o tutte e tre le cose assieme?

Tutte e tre le cose assieme, una giustifica l’altra secondo un ragionamento circolare.

Visto che sono un noioso, ripropongo un mio intervento ad una vecchia notizia di Luogocomune:

Inviato: 19/11/2006 1:03 Aggiornato: 19/11/2006 1:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/11/2005
Da:
Inviati: 2588
Online!

Re: “L’incredibile AIDS”
L’AIDS non e’ una malattia, e’ una FORCA LOGICA.

Premetto che quanto segue e’ una discussione fondata sulla logica e delle notizie facilmente reperibili su giornali a proposito dell’AIDS. Non vuole essere niente di piu’ (o di meno).

Cosa e’ una malattia? La causa di sintomi che ci “fanno stare male”. Se mi fa male la pancia diro’ di avere il “mal di pancia”. I medici hanno inventato una desinenza, “ite” che da un nome ad un male che si possa riscontrare in una specifica parte del corpo: se mi fa male la pancia e ad un esame medico si appura che l’unica cosa nella pancia che sia diversa dal suo stato normale e’ l’appendice, avro’ l’appendicite. Se la malattia mi viene “passata” da altri, uomini o animali che siano, e’ infettiva e ci dicono che in effetti e’ procurata da microorganismi parassiti come germi o batteri o da elementi non-vivi (terminologia che ricorda Nosferatu, ma tant’e’, alla fine della fiera, visto che non sono biologici) che si chiamano virus. Anche malattie non provatamente infettive possono avere la stessa origine, ci viene detto. Chiamiamole “malattie non degenerative”, per usare una etichetta di comodo, che cioe’ non hanno a che vedere con la normale od anormale usura dell’organismo.

Chi ci “difende” dalle malattie infettive? I sapienti ci dicono che a difenderci dalle malattie e’ il Sistema Immunitario. Quando ci ammaliamo, infatti ci dicono, e’ perche’ il sistema immunitario ha fallito nel difenderci da una specifica malattia.

Alcune persone si ammalano facile.

Alcune di queste pero’ guariscono svariate volte, prima di morire inevitabilmente come tutti gli altri, anche quelli che erano il ritratto della salute, forti come tori.
Altre guariscono meno.
Altre non guariscono granche’ e muoiono presto.

Ad un certo punto degli anni ’70, gli omosessuali di San Francisco hanno cominciato a guarire poco, e percio’ morivano molto. Come per TUTTI gli altri esseri umani che si sono ammalati facile e non sono guariti tanto, non erano difesi molto bene dal loro Sistema Immunitario e si disse che il loro sistema immunitario era un deficiente perche’ non era capace di fare il suo lavoro. Il nome per il fenomeno era Sindrome di Deficienza Immunitaria.
Questo accadeva ad una categoria particolare di persone molto curata nei riguardi del proprio corpo, esteticamente ed igienicamente, e percio’ seguita e testata costantemente. Anche I calvi sono una categoria, ma non vengono mai testati in massa perche’ calvi a meno che non sia in relazione alla crescita dei capelli e non sono particolarmente orgogliosi di essere calvi, preoccupati per la loro salute in generale – una preoccupazione dovuta alla predisposizione alle malattie veneree dovuta alla promiscuita’ accentuata. Gli omosessuali invece lo sono.
E siccome erano una categoria di persone che in quel periodo si ammalavano facile (dei calvi pero’ non si hanno notizie), si penso’ che, come per altre cose, anche questo fosse portato dalla elevata promiscuita’ sessuale.
Si fece l’ipotesi del tutto arbitraria ma affascinante che il sistema immunitario diventasse deficiente, in qualche modo, a causa dei loro costumi sessuali (i calvi continuavano ad essere ignorati), che gia’ avevano provocato loro alcune noie sul piano della salute.
Chiamarono percio’ questo fatto statistico (che come tutte le statistiche e’ principalmente una rappresentazione della realta’, non la realta’, come la fotografia non ci dice cosa capitava al di fuori dell’inquadratura) Sindrome di Deficienza Immunitaria Acquisita (AIDS).
Si fecero analisi di soggetti facenti parte di quella particolare categoria, in particolare di quelli che si ammalavano facile.
Qualcuno scopri’ che avevano in comune la presenza di un retrovirus (qualsiasi cosa sia) nuovo di zecca e chiamato per l’occasione Virus di Immunodeficienza Umana (HIV).
Si disse anche che si avevano le prove che il virus potesse essere “passato” soprattutto attraverso i rapporti sessuali, ma parecchi non ne erano cosi’ sicuri e resto’ il dubbio che lo si dicesse perche’ le persone che erano state testate facevano parte di una particolare categoria che si dice abbia parecchi rapporti sessuali occasionali e promiscui. I calvi non furono testati, ma gli omosessuali calvi si.

Si sparse il panico. E se gli eterosessuali non fossero tutti cosi’ etero? Se anche loro grazie alle quinte colonne degli omosessuali che chiamano bisessuali facesse in modo che anche gli eterosessuali si infettassero fra di loro?
Orribile.
Panico.
Bisogna fare qualcosa.
Propaganda. Mettetevi un preservativo. TUTTI. Problema risolto.

Nel frattempo a San Francisco, che era sempre stata una citta’ depravata che ci si aspetta che dopo la prima stangata all’inizio dello scorso secolo venga prima o poi definitivamente distrutta come Sodoma & Gomorra, si penso’ di sottoporre al test un’altra categoria che aveva avuto noie con la trasmissione di malattie: i tossicomani.
Si trovo’(guarda che caso) che tantissimi tra di loro risultavano positivi al test per l’HIV. Si disse che era perche’ si scambiavano le siringhe.

Si scateno’ la bagarre. I peccatori erano perseguitati dalla nuova Piaga d’Egitto. E’ una punizione divina. I giornali dicevano: il 92% di……entro il 1992…….dopo il 92. Il numero novantadue in relazione alla peste del 2000 divento’ cosi’ comune che se chiedevi a qualcuno, alla fine degli anni ’80, in che anno scoppio’ la Rivoluzione Francese, potevi essere sicuro che ti avrebbe risposto 1992.

Nel frattempo alcuni, sempre alla ricerca di gente promiscua per vedere se Dio li avrebbe puniti, penso’ agli Africani Neri. E si scopri’ che le percentuali di positivi al test per HIV tra gli Africani Neri (detti comunemente e correttamente Negri, nei paesi di lingua neolatina) erano simili a quelle riscontrate per le altre categorie di promiscui. I negri non solo erano promiscui, ma non avevano i soldi per i preservativi, un bel problema. Inoltre quel cattivone del papa non voleva proprio che si mettessero quel palloncino attorno al loro creapopoli. Vergogna!

Venne percio’ coniata la nuova categoria multicomprensiva: le famose categorie a rischio.
Si invitarono le categorie a rischio a sottoporsi al test, cosi’ si sarebbe saputo chi era l’untore.
I calvi non vennero invitati.
I negri africani in breve tempo non vennero nemmeno piu’ invitati, tanto sono impestati in quanto negri, e cosi’ si risparmiano soldi che vengono spesi in propaganda.

Qualcuno disse: testiamo tutta la popolazione mondiale.
L’OPPOSIZIONE FU VEEMENTE.
Da una parte era una interferenza insopportabile dei diritti umani della popolazione. Da un’altra uno spreco di denaro, tanto si sapeva oramai che solo le categorie a rischio potevano essere a rischio, visto che, grazie alla propaganda, la pandemia trasmessa dagli omosessuali agli eterosessuali dei paesi sviluppati (e non, ma non negri africani) era stata evitata.
I calvi se la cavarono ancora.

Infatti i calvi non moriranno di AIDS, se non fanno anche allo stesso tempo parte di una categoria a rischio.

Perche’?

Ricapitoliamo.

Se ti ammali facile e non guarisci spessissimo c’e’ il rischio che debba morire presto, per una “malattia” o per l’altra:

E qui scattano le forche logiche.

a) Non fai parte di una categoria a rischio, non hai fatto il test per l’HIV. Percio’ quando muori, sei morto per una o piu’ delle malattie che ti affliggevano perche’ il sistema immunitario non ha fatto il suo dovere in quella occasione, e magari anche in molte altre.
b) Fai parte di una categoria a rischio, percio’ con tutta probabilita’ hai fatto il test per l’HIV. Se risulti positivo NON sei morto per una o piu’ delle malattie che ti affliggevano, ma sei morto di AIDS, perche’ HIV ha aspettato pazientemente anche per una ventina o piu’ di anni, ma poi ti ha reso immunodeficiente e questo ha fatto in modo che non potessi difenderti.

Alternativamente:

a) Non fai parte di una categoria a rischio, non hai fatto il test per l’HIV. Ti sei ammalato perche’ il sistema immunitario non ha fatto il suo dovere in quelle particolari occasioni. Quando grazie alle cure specifiche per quelle malattie guarisci, sei guarito da una o piu’ delle malattie che ti affliggevano, e magari il tuo sistema immunitario fara’ il suo dovere in futuro.
b) Fai parte di una categoria a rischio, percio’ con tutta probabilita’ hai fatto il test per l’HIV. Se risulti positivo NON sei guarito per una o piu’ delle malattie che ti affliggevano, ma se non ti sottoponi a cure costosissime morirai comunque di AIDS, perche’ HIV ha aspettera’ pazientemente anche per una ventina o piu’di anni, ma poi ti ha rendera’ immunodeficiente e questo fara’ in modo che tu non possa difenderti. Quando dovessi anche morire a 150 anni, sara’ l’AIDS a stroncarti, a meno a che non sia per un incidente stradale.

Capito l’inghippo?
Come si fa, senza testare altre categorie o addirittura tutta la popolazione, a capire se le percentuali di positivita’ al test dell’HIV non siano costanti piu’ o meno per tutti e se il nostro deceduto categoria “a)” non sia (Dio non voglia) caduto preda del retrovirus maledetto?
Non si puo’.

L’AIDS e’ una forca logica e non una malattia a meno che non si dimostri il contrario con l’unico mezzo di cui si e’ parlato.

GUNS & DOPE PARTY: Armi per quelli che le vogliono, niente armi imposte a quelli che non le vogliono. Droghe per quelli che le vogliono, niente droghe imposte a quelli che non le vogliono.

fefochip
Inviato: 9/7/2008 16:40 Aggiornato: 9/7/2008 16:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
diciamo che a “spanne” piu l’organismo è piccolo e piu è veloce
quindi i virus come detto di solito sono velocissimi ,i batteri meno e i funghi ancora di meno (meditate gente meditate eheh)

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

fefochip
Inviato: 9/7/2008 16:50 Aggiornato: 9/7/2008 16:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
PikeBishop

alla fine non ho capito se sei calvo,omosessuale,negro e tossicomane sei piu a rischio di altri?

molto interessante il tuo post

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

Ghilgamesh
Inviato: 9/7/2008 16:50 Aggiornato: 9/7/2008 16:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 513

Re: La grande bufala svelata – AIDS
“L’AIDS (almeno secondo quanto si sa fin’ora) si trasmette attraverso il sangue, soprattutto negli anni 70 e 80 quando è stata scoperta la sindrome, i tossici si passavano le siringhe, gli omosessuali, così come molti etero, avevano rapporti occasionali, e il preservativo veniva poco usato nei rapporti eterosessuali figuriamoci usare metodi contraccettivi nei rapporti omosessuali”

Faccio notare, che recentemente nei paesi “occidentali” la diffusione dell’AIDS è diminuita … verrebbe da pensare che informazione e contraccettivi abbiano aiutato.

Invece le malattie veneree sono in aumento!

In base a quanto detto negli anni 80, noi avremmo dovuto essere già tutti morti.

p.s. Come quando le domande le faceva (uno dei pochi che considero più grandi di me ^__^) Kary Mullis, anche adesso tutti quelli che millantano prove, poi spariscono nel nulla.

fefochip
Inviato: 9/7/2008 16:55 Aggiornato: 9/7/2008 16:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Faccio notare, che recentemente nei paesi “occidentali” la diffusione dell’AIDS è diminuita … verrebbe da pensare che informazione e contraccettivi abbiano aiutato.

Citazione:

Invece le malattie veneree sono in aumento!

magari con tutta questa propaganda si tromba di meno con le “categorie a rischio AIZ”

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

Vincent51
Inviato: 9/7/2008 17:00 Aggiornato: 9/7/2008 17:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/7/2006
Da: Poughkeepsie (NY)
Inviati: 188

Re: La grande bufala svelata – AIDS
@gunny5
Citazione:

Rispondendo anche a un altro utente che afferma che un virus può rimanere latente per anni: può essere vero ma, che io sappia (e qui invito chiunque sia più preparato di me sull’argomento), nel momento in cui un virus entra in contatto con la “vittima” di turno il periodo di incubazione è sempre brevissimo, nell’ordine di giorni…

E’ vero quello che dici, ma per quanto riguarda l’HIV si parla di “sintomi da sieroconversione” che appaiono in media dopo 4-6 settimane dal contagio, e non in tutti casi. Non si tratta ovviamente della fase cosiddetta “conclamata” è il corpo che reagisce all’ingresso del virus.
Questi sintomi da quello che ho letto durano 1 settimana circa, dopodichè il virus rimane “latente” come avete già spiegato.
Pensa anche al test Anti-HIV che non è in grado di rilevare gli anticorpi p24 prima di 3-6 mesi, idem per i test contro il VHC (Epatite) che dovrebbero essere effettuati non prima di 6 mesi dall’eventuale contagio per dare risultati affidabili…

“Plan 9 From Outer Space”

rrronny
Inviato: 9/7/2008 17:05 Aggiornato: 9/7/2008 17:05
So tutto
Iscritto: 12/5/2008
Da:
Inviati: 10

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Io mi riferivo a periodo di incubazione in generale.

In particolare, per i virus, il primo che mi viene in mente e’ il papilloma:
http://www.prevenzionetumori.it/archivio/archivio_text.php?cat_id=560&pos=

Gli esempi sono innumerevoli.

Se si legge con pacatezza il mio precedente commento, non traspare una mia netta propensione per uno dei due punti di vista (antitetici).
Magari (leggi probabilmente), come spesso accade, la verita’ sta in mezzo.
Il complottismo et similia non li sopporto.

Noto, infine, che si parla molto a vanvera in questa discussione.

Roberto

gunny5
Inviato: 9/7/2008 17:07 Aggiornato: 9/7/2008 17:07
So tutto
Iscritto: 8/6/2006
Da:
Inviati: 18

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

nessuno ha mai dimostrato che i retrovirus esistono; nè si capisce bene a cosa servano

Servono come qualsiasi altro essere vivente, ossia a se stessi e alla perdurazione della propria specie

In rete ho letto articoli (mi spiace ma non ricordo dove… magari qualcuno lo sa…) in cui si dice che i retrovirus sono stati teorizzati negli anni 50/60 perché i ricercatori di allora avevano notato queste modificazioni del RNA e non sapevano spiegarsene il motivo e hanno pensato che solo un qualche tipo di virus potesse fare quelle cose…

20 o 30 anni dopo i ricercatori, con mezzi e conoscenze più avanzate, hanno capito che le modificazioni del RNA erano, in qualche modo, una cosa naturale del nostro organismo sbattendo, di fatto, i retrovirus tra le bufale del XX secolo…

Ora, se i retrovirus non esistono l’HIV cos’è?

P.S.: Thibault, spiegami una cosa visto che un po’ te ne intendi…dal momento che un virus può avere svariate modificazioni cellulari può anche diventare invisibile anche al più potente microscopio elettronico? Solo così si potrebbe spiegare il fatto che non siano mai riusciti a fotografarlo…

Kolza
Inviato: 9/7/2008 17:08 Aggiornato: 9/7/2008 17:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 809

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Sul test per l’individuazione dell’epatite, il termine è stato ridotto a 4 mesi, visto che in caso di tatuaggio o intervento odontoiatrico, esiste un bando dalle donazioni di sangue di tale durata…

Saludos
Kolza

http://kolza.blogspot.com

PikeBishop
Inviato: 9/7/2008 17:14 Aggiornato: 9/7/2008 17:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 2761

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Noto, infine, che si parla molto a vanvera in questa discussione.

Specialmente da parte di chi parla di negazionismo (ma dove l’avevamo gia’ sentita? Qualche testa di scodella, magari? Scatteranno le pene sancite dalle leggi razziali/anti-diffamatorie/proteggichiagnieffotti ora anche per i “negazionisti” dell’AIDS?) che fa rima, naturalmente, con gomploddismo.

Bravi. Dalle parole d’ordine vi riconosceremo…

GUNS & DOPE PARTY: Armi per quelli che le vogliono, niente armi imposte a quelli che non le vogliono. Droghe per quelli che le vogliono, niente droghe imposte a quelli che non le vogliono.

rrronny
Inviato: 9/7/2008 17:18 Aggiornato: 9/7/2008 17:18
So tutto
Iscritto: 12/5/2008
Da:
Inviati: 10

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Guarda che stai prendendo abbagli.
Leggi un po’ qui…
http://spertejo.splinder.com/post/17507334/Censura+Preventiva++2

Ghilgamesh
Inviato: 9/7/2008 17:22 Aggiornato: 9/7/2008 17:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 513

Re: La grande bufala svelata – AIDS
@rrronny

“Noto, infine, che si parla molto a vanvera in questa discussione.”

Tipo chi parla di PROVE conclamate della relazione tra HIV eAIDS senza poi portarle?

L’ho notato anche io!

fefochip
Inviato: 9/7/2008 17:27 Aggiornato: 9/7/2008 17:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
rrronny
riguardo al tuo link anche se da quello che ho capito tu volevi sottolineare
l’incubazione però….
inizia con un roboante :
“Un virus molto comune, che si trasmette prevalentemente per via sessuale è la causa del 99,7% di casi di tumore al collo dell’utero.”
continua con un
“Oggi si ritiene che l’infezione da HPV sia una delle più comuni malattie sessualmente trasmesse”
cazzo sembra la fine …
poi
“Detto questo, non tutte le donne con infezione da HPV svilupperanno il tumore”
ahhhh
“Gioca un ruolo importante la predisposizione genetica che non è però prevenibile”
e quindi ?
pure le sigarette ,le pentole antiaderenti ,l’amianto ecc pare abbiano un ruolo ma non sono “causa necessaria e sufficente” del tumore

Citazione:

Noto, infine, che si parla molto a vanvera in questa discussione.

non so se vuoi fare qualche precisazione in merito invece che una critca generica e sgradevole …
mi pare che il link da te segnalato parli (ma inevitabilemente) a vanvera del papilloma virus il quale per diretta ammissione del link stesso ipotizza una relazione tra papilloma e tumore ma cosi nel mondo delle ipotesi …delle suggestioni.

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

rrronny
Inviato: 9/7/2008 17:38 Aggiornato: 9/7/2008 17:38
So tutto
Iscritto: 12/5/2008
Da:
Inviati: 10

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Senti, forse non ci capiamo.
Il link doveva essere una (NON la) prova del fatto che esistessero virus con periodi di incubazione di anni. NULLA piu’.

“I papilloma virus sono una famiglia di agenti infettanti capaci di causare trasformazioni del DNA delle cellule del collo dell’utero e quindi tumori. Questi virus possono rimanere in incubazione da pochi giorni ad anni e questo rende complicato individuarne la presenza.”

harvey
Inviato: 9/7/2008 17:54 Aggiornato: 9/7/2008 17:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/4/2008
Da:
Inviati: 339

Re: La grande bufala svelata – AIDS
L’argomento è interessante, ma meriterebbe una trattazione più decente che non quest’articolo scritto con i piedi (Mazzucco: il sito è tuo e prendi le decisioni che vuoi, però non credo che in home fino ad oggi sia mai stato pubblicato niente di più sciatto), pieno di confusione e inesattezze. E non dovrebbe essere lasciato in mano a degli irresponsabili.
Lo stesso Duesberg si vergognerebbe, se vedesse cosa sta avvenendo qui.

figura
Inviato: 9/7/2008 17:57 Aggiornato: 9/7/2008 17:57
So tutto
Iscritto: 6/2/2008
Da:
Inviati: 5

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Ragazzi,
è inutile girarci attorno.
La medicina è un fallimento.
Non ha nulla a che fare con la salute dell’uomo. E’ solo un business.
Niente di più.

Mi vien da ridere a pensare ai costi delle cure per le malattie infettive e cancerogene.
Apparte il fatto che per cancro, tumori e aids (tanto per dirne alcuni) non esistono delle vere cure.
Ci sono dei metodi che “qualche” volta funzionano e spesso no.

Ma se anche funzionassero sempre, è logico che per guarire da un tumore devo spendere in media 300000€?

Questo non è vero progresso, anche perchè alla fine si salverebbe solo chi c’ha i soldi.

Ogni hanno lo stato italiano sborsa 100 miliardi di euro solo per le cure ai nuovi malati di cancro dei quali solo una piccolissima parte ne troverà giovamento.

A questo punto dico una cosa banale giusto per provocare:
Ma con tutti sti soldi invece di aiutare quattro gatti qui in italia, si cercasse di salvare migliaia di bambini africani che ogni giorno muoiono di fame, quante vite si salverebbero in piu?

Insomma ad essere cinici si puo dire che con gli sprechi della medicina ci si salverebbe molte piu persone di quante se ne guarisce.

In una società utopica la medicina di adesso sarebbe una barzelleta, ma anche in quella reale non scherza.

L’uomo sta meglio rispetto a 100 anni fa perchè mangia meglio e ha un igene migliore.
Non centra nulla la medicina.

Ognuno deve essere medico di se stesso.

ciao a tutti.

fefochip
Inviato: 9/7/2008 18:17 Aggiornato: 9/7/2008 18:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
rrronny

se rileggi il mio post precedente noterai che ho scritto che avevo capito che il tuo intento linkando quella pagina era quello di riferirsi al discorso dell’incubazione dei virus….ma
mi pare sei tu che non capisci me quando commentando la posizione irrazionale del link (che è poi la visione della medicina ufficiale) l’accusavo (il imnk non te) di vaneggiamenti .(i motivi sempre nel post prima)
proseguo dicendo che visto che hai affermato che si parla a vanvera in questo tread ti esortavo a puntare il dito verso il vaneggiamento specifico e non verso tutto il tread in cui sono presente anche io che non ritengo (per la mia parte) di vaneggiare.

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

fefochip
Inviato: 9/7/2008 18:34 Aggiornato: 9/7/2008 18:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Insomma ad essere cinici si puo dire che con gli sprechi della medicina ci si salverebbe molte piu persone di quante se ne guarisce.

io mi spingo piu in là citando articoli di giornali (basati su studi) usciti prima in america poi in italia che dicono che la prima causa di morte sono gli errori medici …prima ancora degli incidenti domestici (strano eh?), dei morti sulle strade e quelli sul lavoro ancora in posizione piu lontana (strano anche questo eh?)
se si curasse l’essenziale sicuramente ci sarebbero socialmente piu benefici che altro e con i soldi risparmiati si potrebbero fare tante cose ….

Citazione:

L’uomo sta meglio rispetto a 100 anni fa perchè mangia meglio e ha un igene migliore. Non centra nulla la medicina.

beh che mangi meglio non so ….forse ti riferisci al fatto che sicuramente l’approvigionamento di cibo per molti occidentali è diventato cosa semplice e abbondante (non vogliamo parlare del africa no?) ma riguardo alla qualità ..non sono convinto.
per quanto riguarda l’igene a mio parere quella personale è solo una mezza presa per il culo visto che la maggior parte sono cose inutili (deodoranti ,saponi profumati,cremine ,cremette )e il sapone c’era pure 100 anni fa… la cosa veramente discriminante sono le FOGNE ovvero la differenziazione dell’acqua che bevi rispetto a quella dove caghi (vedi india …gange calcutta ecc)

pure le case e il riscaldamento generano un opportunità di vita piu consona alle persone deboli che invece di morire campano tranquillamente

si le vere cose che salvano l’uomo non sono certo le aspirine ….
anche l’antibiotico se da una parte èstata una rivoluzione dall’altra ci stanno tornando a boomerang una serie di batteri antibioticoresistenti che fanno paura…

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

LogorRoico
Inviato: 9/7/2008 18:41 Aggiornato: 9/7/2008 18:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2008
Da:
Inviati: 85

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Ok, l’articolo è quello che è…ma prendiamo spunto dall’argomento trattato.
L’AIDS è una sindrome, non una malattia, un insieme di sintomi quindi.

Avete mai visto un malato di AIDS?
E’ un malato particolare, che ha sintomi, segni e disturbi ben definiti e chiari, tutti riconducibili proprio ad una immunodeficienza, acquisita, nel senso che non è congenita.
Anche dal punto di vista ematologico, TUTTI i malati di AIDS hanno un profilo identico.
I farmaci utilizzati hanno effetto, oggi si muore molto raramente di AIDS. Ma oggi, fino a pochi anni fa si moriva, tanto.

L’AIDS quindi esiste.

C’è una malattia, naturalmente c’è una causa, forse è un virus, esistono dei farmaci che in effetti migliorano (perlomeno) il decorso della malattia. Io mi fermerei qui.

La causa dell’AIDS?
E chi lo sa…

Sembra un virus…

Di certo in tutte le persone che presentavano quei sintomi, è stato isolato un agente causale poi definito come VIRUS per le sue caratteristiche (poi detto HIV).
Molte delle tecniche di identificazione del virus forniscono risultati contrastanti (forse da questo trae origine la leggenda del virus inesistente), ad esempio alcuni esami evidenziano parti del virus nel 50% dei sieropositivi, altri in percentuali ancora minori…oppure la PCR, tecnica molto sofisticata ed utilizzatissima in laboratorio, se da un lato evidenzia presenza di RNA virale in TUTTI i malati di AIDS, dall’altro è un esame influenzabile da troppi fattori, anche ambientali e caratterizzato da falsi positivi.

Io ho una mia idea: probabilmente la malattia (che esiste eccome!) è causata da un virus sconosciuto (chiamiamolo HIV per comodità) o da un insieme di virus interagenti tra loro.

Ma non devo scoprire io la causa della malattia…
Ora tocca a chi fa la ricerca.

fefochip
Inviato: 9/7/2008 18:55 Aggiornato: 9/7/2008 19:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Ma non devo scoprire io la causa della malattia… Ora tocca a chi fa la ricerca.

gli stessi che fanno ricerca purtroppo sono chi fa le statistiche e le interpreta ,gli studi di efficacia,la produzione di farmaci ecc

insomma per dirla in politichese c’è un incolmabile conflitto di interessi

e l’olio di lorenzo (anche se purtroppo finita male recentemente) è una storia di quanto invece si può fare anche da soli

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

PikeBishop
Inviato: 9/7/2008 19:19 Aggiornato: 9/7/2008 19:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 2761

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Grazie a LogorRoico per averci rivelato che tutto quello che tutti ci dicono sull’AIDS e’ vero perche’ …. ma perche’ lo dicono tutti, che cazzo (immaginate che l’abbia detto con la bocca a trombetta di Bill Hicks, che si sballi in Paradiso per l’eternita’).
Citazione:

L’AIDS è una sindrome, non una malattia

Prendiamo diligentemente nota.
Citazione:

Avete mai visto un malato di AIDS?

Io si. Due. Sembravano affetti da tubercolosi o da cirrosi epatica e vattelapesca, ma, siccome erano drogati e sieropositivi, ovviamente avevano l’AIDS, che diamine, lo sanno tutti.
Citazione:

c’è una causa

Stringente. Tutto ha una causa, e tutto un fine, tranne la salsiccia che ne ha due.
Citazione:

forse è un virus

Non sarebbe stato piu’ o meno puntualmente scientifico se si fosse parlato di influssi lunari o di mefitiche esalazioni o magari di mal aria, concorderete.
Citazione:

esistono dei farmaci che in effetti migliorano (perlomeno) il decorso della malattia

Cosi’ ci dicono, ma bisogna tenere in considerazione che le danno a gente che ancora non sta male, ma e’ sieropositiva e col raffreddore, magari.
Citazione:

Di certo in tutte le persone che presentavano quei sintomi

Falso. I sintomi sono delle malattie diverse e non sono TUTTE le persone che hanno malattie ad essere testate, ma solo le bibliche CATEGORIE A RISCHIO.
Citazione:

è stato isolato un agente causale poi definito come VIRUS per le sue caratteristiche (poi detto HIV)

Falso. E’ stato isolato un PRESUNTO agente PRESENTE in percentuale significativa definito come RETROVIRUS, categoria che sembra non sia mai esistita, in realta’.
Citazione:

forse da questo trae origine la leggenda del virus inesistente

Falso. Leggi sopra.
Citazione:

Io ho una mia idea:

Sentiamo.
Citazione:

probabilmente la malattia (che esiste eccome!)

HAI!!!! Abbiamo diligentemente notato prima che: “L’AIDS è una sindrome, non una malattia”. Era un tuo alter ego a dirlo?
Citazione:

è causata da un virus sconosciuto

Un’idea tanto originale da essere sconvolgente! Un Virus!
Citazione:

Ora tocca a chi fa la ricerca.

Avranno debitamente annotato anche loro.

Io lascerei la parola a GoatBoy

GUNS & DOPE PARTY: Armi per quelli che le vogliono, niente armi imposte a quelli che non le vogliono. Droghe per quelli che le vogliono, niente droghe imposte a quelli che non le vogliono.

Mande
Inviato: 9/7/2008 19:22 Aggiornato: 9/7/2008 19:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/1/2008
Da: Cologna veneta
Inviati: 375

Re: La grande bufala svelata – AIDS
All’inizio erano gli omosessuali…
poi i drogati…
gli africani…

La macchina per cercare l’hiv però sembra rallentare. I casi diminuiscono. Come giustamente suggeriva Pikebishop cosa si fa in questi casi?
Si aumenta il numero di persone da sottoporre al test.
Non più giovani dai comportamenti “deviati”. Oggi le vittime designate dell’aids sono le “sane” coppie eterosessuali over 40. Parte la massiccia campagna terroristica da parte della “informazione”.
Repubblica
Citazione:

E così si scopre che aumenta l’età dei sieropositivi: in un caso su sei sono gli “over 40″ che si infettano con rapporti occasionali non protetti. E l’epilogo di solito è questo: non fanno il test e finiscono per contagiare, senza volere, il partner.
………
Antonella d’Arminio Monforte, ordinario di malattie infettive dell’Università di Milano, sottolinea come, oltre a crescere l’età dei sieropositivi, aumenti soprattutto la via di trasmissione eterosessuale.
………
Si stima che in totale nel nostro Paese le persone affette da Hiv siano 75-80mila, di cui la metà non sa di esserlo.

Aspetto con frenesia di conoscere la prossima categoria a rischio per la quale è necessario il test.

redna
Inviato: 9/7/2008 19:23 Aggiornato: 9/7/2008 19:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 3547

Re: La grande bufala svelata – AIDS
LogoRroico

citazione
C’è una malattia, naturalmente c’è una causa, forse è un virus, esistono dei farmaci che in effetti migliorano (perlomeno) il decorso della malattia. Io mi fermerei qui.
—-

C’è una malattia d cui non si sa la causa FORSE è un virus….E’interessante notare che si fanno i farmaci per le malattie senza saperne la causa. Mi chiedo su quali basi possono curare…
Se esitono farmaci che in effetti migliorano il decorso su quali basi sono stati ‘creati’?(il tipico : ‘ndo cojo cojo…che poi è la base della medicina attuale).

E invece io non mi fermerei. Perchè è da qui che parte il tutto, invece.
E i ‘furbi’ sempre di più si ringalluzziscono.

<>
(proverbi: 18,21)

blackbart
Inviato: 9/7/2008 19:30 Aggiornato: 9/7/2008 19:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2007
Da:
Inviati: 1000

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Tipo chi parla di PROVE conclamate della relazione tra HIV e AIDS senza poi portarle?

Però non abbiamo nemmeno le PROVE che non esistano relazioni tra il virus HIV e immuno-deficienze assortite: cioè bisognerebbe ANCHE dimostrare che essere sieropositivi ai test HIV e soffrire di AIDS siano eventi scorrelati cioè INDIPENDENTI.
Ma il fatto che l’immuno deficienza possa presentarsi in assenza di HIV e viceversa non significa affatto che le due patologie siano statisticamente scorrelate.

Anche fumare due pacchetti di sigarette al giorno non provoca NECESSARIAMENTE il tumore ai polmoni e, viceversa, c’è chi si ammala senza aver mai fumato; tuttavia nessuno, oggi, può mettere in discussione il fatto che ESISTA una discreta correlazione tra fumatori e tumore ai polmoni.

Tornando al nostro:

Chi risulta positivo ai test HIV ha le stesse probabilità di contrarre l’AIDS di chi è negativo? Se viceversa la sieropositività implica una maggior probabilità di soffrire di immuno-deficienze in futuro allora ESISTE una relazione tra HIV e AIDS.

rekit
Inviato: 9/7/2008 19:38 Aggiornato: 9/7/2008 20:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 352

Re: La grande bufala svelata – AIDS
AUTORIMOSSO

-pregherei solo un po meno leggerezza e saccenza su un argomento cosi controverso-grazie

PikeBishop
Inviato: 9/7/2008 19:59 Aggiornato: 9/7/2008 20:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 2761

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Chi risulta positivo ai test HIV ha le stesse probabilità di contrarre l’AIDS di chi è negativo? Se viceversa la sieropositività implica una maggior probabilità di soffrire di immuno-deficienze in futuro allora ESISTE una relazione tra HIV e AIDS.

Bravo. E’ esattamente il dato che nessuno vuol far realmente sapere: la vulgata recita che se hai l’HIV ti beccherai l’AIDS. Se non l’hai beccato ancora lo beccherai piu’ tardi, se non muori prima per qualcosa di non correlabile al sistema immunitario.
Al che la domanda spontanea e’ proprio quella: che percentuale si ammala?

Ma e’ una purtroppo una domanda inutile per due motivi 1) Tutti si ammalano e muoiono prima o poi: se sei sieropositivo e muori di polmonite hai l’AIDS ma se non lo sei sei morto di polmonite e questo inficia un po’ la domanda 2) Con 30 anni di incubazione (supposta) ogni discorso del genere e’ inutile.

GUNS & DOPE PARTY: Armi per quelli che le vogliono, niente armi imposte a quelli che non le vogliono. Droghe per quelli che le vogliono, niente droghe imposte a quelli che non le vogliono.

PikeBishop
Inviato: 9/7/2008 20:03 Aggiornato: 9/7/2008 20:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 2761

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

Spero che non accada mai, ma se un giorno il vostro dottore vi dicesse che avete una di queste due malattie che gli rispondereste?

IMPOSSIBILE.
Io non avro’ l’AIDS, perche’ non ho fatto il test HIV. Non l’avro’ mai a meno che non faccia il test e risulti positivo. Potro anche morire come un cane di qualsiasi altra malattia, ma non sara’ catalogata come AIDS.

I tumori esistono, li puoi vedere con i tuoi occhi: chi ha detto il contrario? Mi e’ sfuggita, questa…

EDIT

Citazione:

fa parte di una setta di medici corrotti dalla Bayern che a sua volta e’ stata finanziata dai nazisti, a loro volta alimentati dai Bush! vero….?

Certo che sei Acutissimo, Preparatissimo, Bravissimo, Debunkerissimo, insomma.

GUNS & DOPE PARTY: Armi per quelli che le vogliono, niente armi imposte a quelli che non le vogliono. Droghe per quelli che le vogliono, niente droghe imposte a quelli che non le vogliono.

fefochip
Inviato: 9/7/2008 20:26 Aggiornato: 9/7/2008 20:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 1046

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

I tumori esistono, li puoi vedere con i tuoi occhi: chi ha detto il contrario? Mi e’ sfuggita, questa…

credo facciano riferimento agli argomenti che ho portato io in merito ….

comuque a proposito di tumori visti con i propri occhi ….qualcuno li ha mai visti ?

quando l’allievo è pronto il maestro arriva

PikeBishop
Inviato: 9/7/2008 20:42 Aggiornato: 9/7/2008 20:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 2761

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Citazione:

…qualcuno li ha mai visti ?

Si. Ma andiamo totalmente fuori tema.

GUNS & DOPE PARTY: Armi per quelli che le vogliono, niente armi imposte a quelli che non le vogliono. Droghe per quelli che le vogliono, niente droghe imposte a quelli che non le vogliono.

focussino
Inviato: 9/7/2008 20:47 Aggiornato: 9/7/2008 20:47
So tutto
Iscritto: 22/9/2006
Da: pergine vals.(TN)
Inviati: 9

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Maccio Capatonda insegna:è un virus pazzeeeeeesco
che porta con se un solo sintomo: la FEBBRA (con due B)

molti medici sono servi delle industrie, vedi farmaci anoressizzanti prescritti a gente con BMI < 25 cioè non in sovrappeso
oppure farmaci contro il colesterolo(si è passati da 300 a 180 come limite max in dieci anni)
antidepressivi perchè si è tristi o benzodiazepine perchè il ragazzo ha l’esame della patente
antibiotici per mal di gola o per placche BIANCHE (cioè virali mentre quelle gialle sono batteriche)
e ce ne sarebbero esempi
sono un farmacista e ne vedo tutti i di…

Redazione
Inviato: 9/7/2008 20:49 Aggiornato: 9/7/2008 20:49
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 9349

Re: La grande bufala svelata – AIDS
HARVEY: Sono perfettamente d’accordo con te (una volta tanto). Ma l’articolo è stato votato dagli utenti, quindi o rispetto le loro scelte, oppure tolgo il sistema di votazione. (La seconda è la più probabile).

rekit
Inviato: 9/7/2008 20:50 Aggiornato: 9/7/2008 20:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 352

Re: La grande bufala svelata – AIDS
Pikebishop, sul contenuto del mio messaggio puoi leggere l’edit che ho fatto prima di leggere la tua risposta…..

ma questo:
“Certo che sei Acutissimo, Preparatissimo, Bravissimo, Debunkerissimo, insomma”

mi fa cadere le palle.

Acutissimo: forse.
Preparatissimo:Leggo LC da due anni,….insomma…..ci mancherebbe anche non lo fossi.
Bravissimo:a far cosa scusa?…..
Debunke

14 07 2009
Biotech

i retro virus sono virus a RNA vero, ma una volta che sono entrati nel citoplasma della cellula ospite utilizzano un enzima chiamato trascrittasi inversa che copia le informazioni genetiche dell’RNA in cDNA o DNA copia(tanto per fare chiarezza), e la difficoltà delle terapie sono dovute all’elevata mutazione del virus e che il virus attacca le cellule predisposte alla difesa e all’organizzazione delle nostre difese, anche se riusciamo a eliminare la carica viremica nel sangue ci ritroveremo sempre delle nostre cellule infettate che faranno da serbatoio per una nuova generazione di virus. Le terapie attuali che utilizzano i farmaci retrovirali non fanno altro che bloccare la riproduzione del virus e quindi il manifestarsi della malattia ma l’individuo rimane infetto.

29 11 2009
Il Papa chiede di fare piu sforZi contro AIDS ma vieta l'uso dei profilattici - Politica in Rete Forum

[...] Rif: Il Papa chiede di fare piu sforZi contro AIDS ma vieta l'uso dei profilattici A proposito di AIDS. DOSSIER: LA GRANDE BUFALA SVELATA, A.I.D.S.. [...]

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